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Antiféminisme Aimeles

Les relations hommes/femmes : antiféminisme VS MGTOW

Publié le 14 février 2017 par Léonidas Durandal à 15 h 29 min

L’acronyme Men Go Their Own Way, désigne ces mâles déçus par les relations hommes/femmes dans notre société moderne, et qui ont décidé de réagir en :

  • Prenant les femmes pour ce qu’ils imaginent être.
  • Ayant une attitude franchement indépendante de ces dernières.

Ce mouvement nous vient des Etats-Unis où il s’est développé de manière empirique sur internet face à l’échec cuisant des relations hommes/femmes modernes basées sur la rencontre des désirs individuels. Il est difficile de comprendre le mouvement MGTOW sans cela. Des garçons éduqués par un système féminisé -mères toutes puissantes, enseignantes incompétentes et/ou détraquées, médias complaisants- leur a vendu le mariage d’amour comme la panacée universelle, et le féminisme comme une libération. Arrivés à l’adolescence, beaucoup se sont aperçus qu’il leur était demandé beaucoup d’efforts, alors qu’en échange, des femmes vénales profitaient de l’éducation qu’ils avaient reçue.

Le MGTOW vient donc en réaction à ce que beaucoup d’hommes considèrent comme une duperie. Engagés par amour, ils sont majoritairement quittés, ne semblant satisfaire aucune de ces dames. Mariés, ils divorcent, perdant de vue leurs enfants mais devant continuer à financer une famille qui n’existe plus pour eux, dans un monde où il leur avait pourtant été certifié que les femmes étaient indépendantes. Divorcés, cherchant à briser la solitude, ils doivent assumer l’éducation et les besoins matériels des enfants d’une nouvelle compagne, sans pour autant être reconnus de ceux-là. Quittés de nouveau, il ne leur reste plus rien.

Si un jeune homme des années 70 pouvait se nourrir d’illusions quant au chemin qu’il allait suivre, il est de plus en plus difficile de tromper un jeune homme d’aujourd’hui. La société féminisée, l’a ramené lui et la femme, à l’état de bête, dans une meute où des femelles se reproduisent sur le dos de la partie masculine de la société (par la fiscalité, les lois sur le divorce et leur prévalence dans les relations inter-personnelles sur les hommes). A côté, il y a la baise, de plus en plus séparée d’un engagement vrai. 

Le constat est clair. Il est celui d’une faillite complète de notre civilisation qui n’arrive même plus à se reproduire sans faire appel en majorité, à des éléments qui lui sont étrangers.

Si j’approuve l’analyse, je pense que la réaction Mgtow participe plus au problème, qu’elle ne le combat.

 

La vision du couple

Dans les temps anciens, une part plus grande était faite au choix des parents. Ces derniers donnaient leur avis avant l’union de leurs enfants, voire les incitaient clairement à faire tel ou tel choix. Après avoir ridiculisé ce genre d’union, désormais, notre société pourrait en comprendre la nécessité. Si une famille veut survivre, tant physiquement que spirituellement, elle a besoin du regard expérimenté de ses aînés. Des enfants de 15, 20, et aujourd’hui de 25-30 ans ont rarement le recul nécessaire pour savoir à quoi ils s’engagent et avec qui, pour toute une vie. Devant les difficultés, nos âmes trompées accusent l’autre sexe de tous les maux. Du côté des féministes, l’échec s’explique par un refus des hommes de renoncer à leurs privilèges dans un monde où nous n’avons plus vu l’ombre d’un père depuis des décennies… Du côté des MGTOW, les femmes sont accusées de réagir selon leurs intérêts en singeant une forme de romantisme. Les uns comme les autres idéalisent la femme, ou l’ont idéalisée. Trompés par leurs fantasmes, les féministes refusent de se remettre en question. Pour leur répondre, les MGTOW veulent en revenir à des considérations strictement matérielles et objectives.

Or que ce soit pour les féministes ou les Mgtow, ou pour tout autre personne, la réalité s’impose. Si le fantasme égalitaire des féministes relève du délire, le culte de la raison MGTOW n’en est pas moins qu’une vérité partielle. La réalité n’est pas une utopie que nous pourrions réduire à nos désirs individuels, même tangibles.

Dans cette société de la consommation matérialiste, il est bien difficile d’aller au-delà du mensonge, et de s’en sortir par le haut sans y participer. Ainsi, dans un monde où les hommes sont les dindons de la farce féministe, les Mgtow entendent consommer les femmes, ou bien ne plus du tout les fréquenter. Ils prennent la partie de leur matérialisme comme un tout, l’accepte et le font leur, sans considérer que la vie doit être envisagée comme matérielle, en partie. Le puritanisme féministe de l’indépendance des femmes, fait ici écho à celui d’hommes qui les accusent de promouvoir un monde où seuls les plus forts survivent. Mais c’est toujours cette même caricature. Cette aspiration à la pureté « >

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74 Commentaires

    • Commentaire de Mindstyle:

      Je n’aurais pas pu écrire mieux… Effectivement, il y  a bel et bien une incompréhensible obsession des voyages chez la femme occidentale.

      Cette uniformisation par le bas s’inscrit dans une arrière-plan dépressif où plus rien ne devient possible. Il est impossible pour moi de construire quoi que ce soit avec une femme de  30 ans, dont on ne sait pas ce qu’elle a fait de ses 10 dernières années.

      Mais même à 25 ans, certaines affichent des comportements de princesses irrationnels (comme par exemple partir en voyage plusieurs mois en pensant que tout sera pareil au retour et que la relation avec l’homme resté au bercail y survivra…)

      Ce n’est qu’en s’approchant de la trentaine qu’elles prennent conscience de leur caractère périssable mais malheureusement à ce stade, il est déjà trop tard et c’est là qu’elles deviennent les plus dangereuses car capables de faire un enfant dans le dos avec le premier naïf qui se laissera piéger, avec toutes les conséquences financière qui en découlent…

  1. Commentaire de Laurent:

    Voici le lien de l’article en anglais en question:

    https://medium.com/@TXHart/why-are-men-going-their-own-way-mgtow-7a2d0c28b6a9

  2. Commentaire de Laurent:

    Pour continuer, si vous le permettez, voici un lien d’un article anglais qui à mon goût , explicite mieux le phénomène MGTOW dans les 2 premiers tiers de l’article.

    Je vous soumets aussi une réponse (parmi d’autres) d’un MGTOW qui explique les raisons de son choix à l’auteur de cet article, et d’ailleurs vous retrouverez énormément d’arguments anti-féministes que vous ne connaissez que trop bien :

     

     

    « Pour chaque vice féminin il y a une vertu, et pour chaque vertu masculine il y a un vice ».

    NON. Il y a beaucoup plus de vertus masculines. Les femmes n’ont pas besoin d’avoir de vertus, parce qu’elles sont les seules à avoir un utérus. Ils sont le goulot d’étranglement de la reproduction. Ils contrôlent la sélection sexuelle. Ils obtiennent ce qu’ils souhaitent, en tant que tels, ils n’ont pas besoin d’être vertueux. Le rapport entre les femmes et les ancêtres masculins est de 2: 1, selon certaines estimations, il y a 4: 1 et 8000 ans, le taux de réussite reproductive était de 17: 1.

    http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S002251931200313X

    https://3c1703fe8d.site.internapcdn.net/newman/gfx/news/hires/2015/wealthandpow.jpg

    « Et il y a peu de compréhension dans le mouvement MGTOW que les vertus et vices masculins et féminins contradictoires puissent contribuer à rendre la vie possible »

    Etes-vous fou? Les femmes rendent la vie IMPOSSIBLE. Les milliards de dollars de l’État-providence sont presque exclusivement consommés par des mères célibataires, qui contribuent à l’épidémie de violence, de drogue et d’incarcération. Les mères célibataires ayant une pension alimentaire pour les enfants et une pension alimentaire pour elle-même GAGNENT PLUS QUE LE REVENU MEDIAN en ne faisant rien. Les femmes contrôlent 85% de toutes les dépenses. Les femmes initient 70 à 80% des divorces, ont la garde 90% du temps, reçoivent une pension alimentaire pour enfants et une pension alimentaire pour elle-même 96% du temps, et dans certains États comme la Californie du Sud, 13% de tous les hommes en prison sont responsables de la pension alimentaire pour enfants. Les hommes se suicident à des taux croissants en raison de l’aliénation parentale causée par des femmes qui tournent leurs enfants contre eux. Les hommes reçoivent une peine 63% plus longue que les femmes pour les mêmes crimes et sont deux fois plus susceptibles d’être condamnés pour les mêmes crimes. Des enseignantes violent des garçons et des mères tuent des enfants sans punition. Les femmes commettent 70% des violences familiales non réciproques sans punition, l’homme est arrêté pour s’être défendu à la place. Les femmes accusent faussement les hommes de viol sans punition.

    « Le mouvement MGTOW a une attitude d’enfant gâté face à la vie »

    Bien, parce qu’ils se protègent de l’esclavage, ils sont des «enfants», n’est-ce pas ? Qui se plaignait de la «cyber violence»? Qui se plaignait de «manspreading» et de «mansplaining»? Qui exige un «congé de maternité» payé et un «congé d’études»? Qui accuse à tort les hommes de viol pour le sexe consensuel qu’elles regrettent plus tard? Qui se plaint des «normes physiques sexistes» dans les forces armées, la police et les pompiers? Sérieusement, QUI EST L’ENFANT GÂTE ICI?

    « Le mouvement MGTOW est complètement moderne en soi car il ne veut en rien avoir affaire avec la tragédie ».

    Dis moi que c’est une blague. Ces hommes sont entourés d’une tragédie TOUT AUTOUR D’EUX. Ils ont vu leur père être détruit. Ils sont témoins d’hommes étant accusés à tort, violés, tués, mutilés par voie génitale sans que justice leur soit rendue. Ils sont témoins des hommes qui se suicident. Ils sont témoins que les hommes sont détestés et discriminés dans tous les aspects de la vie, qu’il s’agisse de l’éducation, du travail, des médias ou du divertissement. Voici les « tragédies » qu’un homme doive gérer avant qu’il ne se tue, ne tue les autres ou que ceci se révèle exact.

    D’où vous vient cette ABSOLUE INSENSIBILITE  de l’auteur envers les hommes ayant extrêmement souffert? Sérieusement? Est-ce que tu considères même les hommes comme des êtres humains, mec? Pourquoi ne proposes-tu pas que les femmes aient leur compte de tragédies dans la vie, pour changer?

    « Le résultat est un mouvement qui, tout en se préoccupant uniquement des hommes, est étrangement NON MASCULIN ».

    Bien, parce que « masculin » signifie se sacrifier stupidement et mourir, n’est-ce pas? POURQUOI NE VOUS FAIS-TU PAS SEUL ? Encore un autre chevalier blanc qui nous dit ce qui est masculin et ce qui ne l’est pas. Pour quelqu’un qui vient d’écrire un article sur les chevaliers blancs, vous avez une conscience de vous-même extrêmement faible. Qualifier d’autres hommes comme « non matures » est le signe bien connu du « chevalier blanc ».

    « Prétendent que la solution à ce problème est de s’abstenir de relations avec les femmes »

    La MGTOW ne prétend pas offrir des solutions. Ce sont les MRA. Vous confondez.

    « Sûrement, si un homme est vraiment » MGTOW », il ne perdrait pas de temps à parler aux femmes? »

    Non, abruti, les MGTOW essaient de réveiller et d’aider d’autres hommes, afin de les sauver du suicide potentiel auquel ils font face. Ils essayent d’éclairer d’autres hommes pour que ces hommes puissent se protéger. C’est la camaraderie masculine, c’est la fraternité. Le phénomène MGTOW sauve littéralement la vie d’hommes. Mais bien sûr, ça ne vous importe pas. Vous pensez que la masculinité est « d’embrasser le tragique ». Allez l’embrasser vous-même. Ne venez pas pleurer lorsque vous serez divorcé et que vous ne verrez plus vos enfants et que vous envisagez alors le suicide.

    « Le mouvement MGTOW pense généralement au monde uniquement en termes de pouvoir, seulement en termes qui fait quoi à qui et qui a quel avantage sur un autre »

    Parce que c’est ce que les femmes font aux hommes. Les femmes utilisent les hommes pour l’argent et le pouvoir. Donc, un MGTOW est forcé de penser de cette façon. Devrais-je me répéter? Les femmes initient 70 à 80% des divorces, obtiennent votre argent et votre maison, dans 90% des cas, ont une pension alimentaire pour les enfants et une pension alimentaire pour elle-même dans 96% des cas … Combien de fois devrais-je répéter? Même les éudes scientifiques (scolarité) favorisent les femmes à 2:1.

    Votre article est une preuve parfaite que la société ne s’intéresse ni n’est capable de comprendre la souffrance masculine, et encore moins de faire qq chose à ce sujet. Tout ce que vous faites est de ridiculiser, insulter et mettre la honte.

    • Commentaire de kasimar:

      Hé là! je suis d’accord avec vous à 95 % mais les insultes n’ont pas leur place ici. Calmez-vous, car en nous divisant bêtement les uns les autres pour une simple appellation, tandis que nous sommes d’accord à 90 % on fait le lit de nos ennemis qui eux malgré leur divergence sont loin de se diviser, au contraire, quand il s’agit de casser du mâle, de l’hétéro ou du « facho » ils sont comme c.. et chemise. Donc par pitié cessons les insultes, Léonidas n’est pas copain avec le mouvement MGTOW c’est son opinion même si moi-même je ne la partage pas entièrement, mais s’insulter alors qu’on est d’accord sur pleins de points concernant la décadence et le féminisme mère de cette dernière, c’est juste donner des armes à l’ennemi.

      Nous ne sommes pas une secte contrairement aux féministes, tout le monde a le droit d’avoir sa propre opinion sans insulter ceux qui ne pensent pas exactement comme nous, ça c’est le propre des trolls même si je sais que vous êtes très loin d’en être un troll mais je vous prie de ne pas vous rabaisser aux insultes surtout si on a un ennemi en commun.

      Regardez justement parcourez le blog et vous verrez justement que Leonidas s’intéresse à la souffrance des hommes, peut-être relativise t il sa sensibilité, je fais pareil également, car la sensibilité non modérée est ce qui amené ces extrémisme moderne : féminisme, LGBT, vegan…

      • Commentaire de Laurent:

        Il y a méprise.

        Les « insultes » font partie de la réponse (pas la mienne et que j’ai traduite) d’un article (cf. lien plus haut) et son adressées à l’auteur de l’article… pas à Léonidas que j’admire d’une certaine façon… soyez en sûr !

        Il aura compris; du moins je l’espère.

        Enfin, voici un autre lien (en anglais désolé), expliquant les dangers du contrat de mariage et surtout les obligations qui en découlent.

        Même si le mariage français n’est pas issu de la Common Law mais du Code Napolénien, il y a de fortes similitudes, soyez en certains !

        A Court Clerk Explains Why NOT to Get a Marriage Licence

         

  3. Commentaire de Laurent:

    Ce que disent les MGTOWs (dont les relations envers les femmes peuvent varier grandement), c’est :

    1°) qu’il est extrêmement dangereux de se marier (ou même d’avoir une relation avec une femme pour les extrêmes assez nombreux, surtout dans certains pays anglophones) considérant les nombreux risques (légaux, financiers, psychologiques, etc.) qui pourraient en résulter. C’est jouer à la roulette russe avec un revolver rempli au moins au 2/3 de cartouches.

    Sans compter que vous ne serez même pas celui qui décide d’appuyer sur la détente en temps voulu.

    2°) Que les mouvements anti-féministes ont déjà fait la preuve de leur échec (ex: MRAs au USA). Le système ne peut être changé de l’intérieur. Le déséquilibre des forces est bien trop grand.

    3°) Qu’il est donc normal de se protéger comme l’on peut et bien évidemment de cesser d’alimenter la Bête (ie la machine économique). De quel droit pouvez-vous leur faire la leçon ? Ne croyez-vous pas qu’ils en sont venus là après avoir été traumatisés à de nombreuses reprises. Personne ne fait un tel choix sans avoir du vécu ni amplement réfléchi à cette question. Votre avis vaut bien le leur.

    Au risque de passer pour un défaitiste, le point de non retour a été dépassé depuis bien longtemps et espérer un retour en arrière par un combat politique ou autre relève de l’utopie. Mais vous êtes libres d’utiliser votre temps comme vous le souhaitez comme les MGTOWs sont libres de le faire.

    • Commentaire de Léonidas Durandal:

      Il y a plus de 13 000 commentaires sur ce blog, pensez un peu aux autres quand vous écrivez car vous n’avez pas utilisé la fonction « répondre » et je ne vois pas du tout auquel commentaire vous faites références. Je supprime donc vos mentions d’un commentaire auquel vous n’avez pas répondu, pour que le discours reste cohérent sur ce blog.

    • Commentaire de Léonidas Durandal:

      Sur le point 1, je suis d’accord.
      Sur le point 2, j’ai déjà assez montré combien les mouvements d’hommes n’étaient pas antiféministes jusqu’ici, mais au contraire, avaient la prétention de se calquer sur le féminisme. Il n’y a jamais eu de mouvement antiféministe, sauf ici.
      Quant au point 3, je le dis et je le répète, je ne légitimerai jamais un suicide.

      • Commentaire de Laurent:

        Avez-vous si peur que cette civilisation moribonde s’écroule ?

        Est-ce bien « masculin » d’avoir peur que son petit monde disparaisse et de faire la leçon à d’autres mâles de se sacrifier pour votre rêve se réalise ?

        Employer des shaming tactics est typiquement féminin. Les MGTOWs ne sont pas sensibles à ces tactiques.

        Enfin, je vois que nous sommes tous deux de grands admirateurs de Léonidas: des cités-état émergeront du chaos et nous serons repartis pour un cyle.

        Il y a donc bien lieu de se réjouir de l’éffondrement à venir car j’en suis absolument certain, nous avons atteint le point de non retour et ce monde me révolte par sa laideur et son manque de sens.

        L’HONNEUR en est absent.

        Cordialement.

        • Commentaire de Léonidas Durandal:

          « Mon petit monde », c’est le monde. Nous sommes tous liés, et quand la Grèce antique a fini par s’effondrer doucement, jamais rien ne l’a remplacée. Il n’y a qu’à voir ce que la Grèce actuelle est devenue…

          • Commentaire de Laurent:

            Oui, cela prendra du temps.

            Mais avant la Grèce, il y avait d’autres civilisations, bien plus avancées qu’on ne le croit, la plupart étant encore inconnues ou plutôt ignorées par notre establishement, un peu dans l’esprit de la planète des singes.

            La Grèce n’est pas non plus sortie de nulle part après tout. Ni Sumer, ni l’Egypte qui n’est d’ailleurs pas non plus peuplée d’Egyptions d’origine si je puis dire, comme la Grèce d’ailleurs qui n’a plus de Grecs « ethniques » !

            Toute chose a une fin. C’est une grande leçon d’humilité qui attend ceux qui nous suivront et ils oublieront au bout de x générations… pour au final rechuter.

            Le Génie est dans nos gènes et il resurgira quand les cadenas sociétaux n’auront pas d’autre choix que de sauter.

          • Commentaire de Laurent:

            Je vous conseille « The Way of Men » de Jack Donovan et même « Becoming a barbarian »

            C’est amha la seule solution viable pour la reconstruction à venir : constituer des clans qui seront les noyaux des futures cités-état.

          • Commentaire de Léonidas Durandal:

            Je ne me résoudrai jamais au retour du tribalisme. Un être civilisé défend la civilisation, il n’attend pas son effondrement pour construire une hypothétique future civilisation. Toute époque produit son mal. Il y a des hommes qui le surpassent, d’autres qui y participent, et enfin d’autres qui le fuient. L’antiféminisme, c’est surpasser le mal. Mgtow c’est le fuir. Le féminisme, c’est le mal. Les souffrances ont un sens dans la grâce de Dieu. Le mal ne gagne jamais chez un croyant. O mal, o mort, où es ta victoire ? Le féminisme a gagné pour vous dans la société. Pas pour moi.

          • Commentaire de Laurent:

            C’est tout à fait louable de votre part d’y croire et de faire ce que vous faites.

            Mais il y a plusieurs problèmes majeurs qui font que c’est parfaitement irréaliste.

            La société a profondément changé.

            Il n’y a plus d’hommes en France, ni dans la plupart des pays occidentaux. Quasiment que des pillules bleues pro-féministes. Seuls les immigrés renverseront à terme cet état de fait mais il n’y aura alors plus de place pour le « Christianisme », ce dernier étant d’ailleurs responsable des dérives des deux derniers siècles en ne sachant pas s’affirmer. La tolérance « récente » du Christianisme est sa faiblesse mais cette tendance ne pouvait que se développer.

            Les pouvoirs (mondialistes) actuels en place sont bien trop forts et trop répandus. Il faudrait un arrêt complet des medias, des communications. Flinguer en même temps et partout dans le monde toutes les élites responsables du « projet » qui se développe.

            Une dictature devrait remplacer tout cela car les masses sont trop conditionnées pour accepter un retour en arrière. Changer l’école notamment … et donc l’économie, le projet social, les institutions, etc…

            Etc…

            Autant dire changer de civilisation et il est plus facile de detruire / reconstruire que de modifier.

            Nous ne pouvons détruire mais attendre que le temps fasse son oeuvre inéluctable … en toutes choses.

          • Commentaire de Laurent:

            Et puis Jésus n’aurait jamais accepté qu’un croyant digne de ce nom accepte un « mariage » aussi infâmant et en désaccord avec les préceptes divins.

            Rappelons qu’il ne faut pas confondre mariage religieux et mariage civil, ce dernier n’étant qu’un contrat de nature juridique (le pb étant qu’il est obligatoire si mariage religieux) visant à faire de vous la future victime d’une pécheresse en puissance.

            C’est contre toutes les lois divines que d’accepter une telle duperie.

            Quel saint ou prophète aurait accepté cela sans trahir ce en quoi il croit ????

            Confondre le sacrifice de NSJ et des martyres avec le mariage actuel… pour au final faire des enfants qui seront pires que les générations précédentes, bien aidés par leur mère qui fera de vous le mal incarné… une fois qu’elle vous aura foutu dehors… pour les générations qui viennent, très peu de mariages résisteront au delà de 10 ans. Nous en sommes déjà à 6% à cette date au USA. La France suivra sous peu.

            Personnellement je suis toujours marié donc le choix n’est plus à faire, et même ma « licorne » m’en a fait des belles.

            J’attends que les oiseaux s’envolent pour reprendre ma liberté et retrouver mon équilibre.

          • Commentaire de Léonidas Durandal:

            Le problème est effectivement que le mariage religieux seul est interdit tandis que les lois civiles sont devenues un véritable cloaque. Nous sommes coincés en quelque sorte.Mais nous n’en sortirons pas sans une revendication forte sur ce point précis, non en laissant tout et n’importe quoi se faire. L’homme peut s’habituer à vivre comme une amibe si telle est son ambition.

          • Commentaire de Laurent:

            Enfin devenir MGTOW, ce n’est pas être lâche en fuyant le Mal, mais c’est de refuser de l’alimenter.

            Car tant que des victimes iront se jeter dans la gueule du loup en nombre suffisant, il n’y a aucune chance que le système décide de changer de lui-même.

            Il n’y a aucun intérêt.

          • Commentaire de Léonidas Durandal:

            Non, le système changera quand les victimes donneront de la voix. Car sinon, pour le système, tout ira bien. Car en se désimpliquant, les hommes laisseront toujours aux femmes d’autres solutions pour faire le mal, car elles ont tout pouvoir en matière procréative par exemple. La seule manière de faire, c’est assumer une opposition.

          • Commentaire de chen:

            Leonidas je vous rejoins sur beaucoup de choses, mais je crois qu\’il y\’a quelque chose que vous n\’avez pas compris sur le mouvement mgtow.

            L\’argument financier est un de leurs arguments et vous en faites la pièce centrale pour récuser leur stratégie, et même pire  : vous croyez qu\’il n\’en ont pas (de stratégie).

            les réponses a l\’interview sont claires : ils dénoncent clairement la situation de l\’homme dans la société, par les inégalités dans les punitions, inégalité dans les traitements, l’éducation, inégalité même dans le respect qui leur est du et elles donnent des éléments de réponse dont l\’un est le suivant : « Etes-vous fou? Les femmes rendent la vie IMPOSSIBLE \ ».

            On est réellement dans un travers psychologique. La femme est une éternelle inconstante, ambivalente et indécise. Ce n\’est pas dit exactement comme ça, mais quiconque a connu beaucoup de femmes finit par le comprendre. Quand elle a quelque chose elle veut aussitôt son contraire.

            Il y\’a donc analyse de la situation est cette analyse est globale. Elle ne va pas assez loin pour que l\’ensemble de la société comprenne leur démarche : elle n\’explique pas que ce sont les hommes eux même, ou une partie d\’entre eux qui ont trahit leurs \ »frères\ ».

            Les lois féministes ont été votées par des hommes, elles sont protégées par des hommes (police, armée, services de renseignement, justice) et ça peu d\’hommes s\’en sont rendus compte et aucune féministe ne le reconnaîtra. Il y\’a des contrées ou la femme a beau parler elle n\’obtiendra rien. Car la puissance physique au service de la violence en ultime recours est du cote des hommes. Si les hommes ici en occident démocratique était restes fermes sur leur convictions je peux vous assurer qu\’on n\’en serait pas la. S\’ils avaient voulu être injustes, bornés, durs et froids comme des waffen ss ils auraient pu faire manger aux femmes de la paille et elles n\’auraient pu rien y faire. Regardez du côté des talibans : que peut faire une femme la bas ? RIEN. Mais heureusement dans sa globalité l\’homme est juste. Et en fait il a plus d\’empathie que les femmes au fond.

            le mouvement mgtow s\’adresse aussi bien aux hommes qu\’aux femmes : aux premiers il leur dit rejoignez nous, agissez comme nous. S\’il faut bloquer la société bloquons la.

            aux secondes il dit ceci : ouvrez vos yeux :

            1) nous ne sommes pas des femmes donc ne nous demandez pas d\’aimer comme des femmes

            2) nous ne sommes pas des femmes donc ne nous demandez pas d\’agir en société comme des femmes

            3) apprenez ce concept simple qu\’est la justice.

             

            ces deux aspects auront deux issues :

            1) l\’aspect global : la vision d\’une solidarité masculine (qui n\’existe en fait que dans la lutte) va littéralement terroriser les feminazies et faire réfléchir  les femmes. C\’est méchant mais c\’est ainsi. Car elles savent que si l\’homme a décidé de bloquer tout fonctionnement il y arrivera (a la condition qu\’il soit solidaire de ses \ »frères\ »). Et elle se souviendra que la violence est l\’ultime recours dont l\’homme est capable. On aura au moins pas besoin d\’en arriver la. Les feminazies éructeront a longueur de journée, useront de la violence (en fait l\ »hystérie) mais elles seront de plus en plus seules car l\’ensemble des femmes se dira \ »peut être sommes nous allées trop loin\ ».

            2) l\’aspect personnel : les femmes sont très attachées a avoir une vie privée épanouie. Cet attachement passe par la présence d\’un compagnon et je trouve cela fort touchant pour ne pas dire joli. Un boycott généralisé de toute relation fondée sur l\’injustice, l’inégalité, le harcèlement psychologique, la compréhension qu\’on aime comme un homme quand on est un homme et comme une femme quand on est une femme. Or une femme sans compagnon ça devient aigrie, triste. C\’est comme une plante qui n\’a pas été nourrie. La on en est encore a leur sempiternelle question : ou sont les hommes les \ »vrayyyyyyys\ » ? quelle bande de \ »laaaaaaaaaches\ ». Elles font ça juste parce qu’elles ont le sentiment pour le moment qu\’elles sont tombées sur le \ »mauvais\ ». Si le mouvement est massif, la vous verrez Léonidas : au lieu d’éructer comme elles savent si bien faire, elle commenceront a nous questionner nous les hommes au lieu de se contenter de se droguer a base de revues féminines qui ne sont la que pour les conforter… ce sera le début je l\’espère de la solution.

             

            Il ne faut pas avoir peur non plus de la mise a bas d\’une civilisation : la Grèce a disparu mais a donné une pensée et des écrits qui encore guident notre pensée. Et puis la n\’est pas la question, personne ne veut retourner aux cavernes : toute révolution n\’est pas violente.

             

            ps : le probleme des hommes c\’est qu\’ils ne parlent pas entre eux, ce qui n\’est pas le cas des femmes, mais comme elles se parlent entre elles même, elle ne font que se conforter car elles réfléchissent en femmes sans l\’ombre d\’un atome de compréhension des hommes.

          • Commentaire de Léonidas Durandal:

            Si vous comptez duper une femme concernant la stratégie dans les relations personnelles, vous pouvez vous levez tôt à mon avis.
            Non, il ne faut pas jouer à ces jeux de dupes que nous ne sommes pas prêts à assumer ou qui seraient terriblement mortifères si nous les assumions.
            Nous devons élever et les femmes, et le débat, et nous-mêmes.
            Nous en avons presqu’oublié d’espérer à cause des féministes. C’est cela aussi qu’il faut combattre.

        • Commentaire de Lou:

          Chen, j’allais éviter d’engager la conversation avec vous car vous semblez être très en colère contre les femmeset peut être n’avez-vous pas envie de vous adresser à l’une d’entre elles ici. Néanmoinsil y a une question qui me titille : Vous parlez souvent « d’aimer comme un homme » qu’entendez vous par là ?

          • Commentaire de chen:

            Bonjour Lou,

             

            Tout d’abord, il faudrait que je retrouve l’article, mais cette expression « les femmes voudraient que leurs hommes les aiment comme des femmes » ne vient pas de moi, mais d’une sexologue ou psychologue.

            Je l’ai trouvée géniale car c’est quelque chose que je pressentais depuis longtemps.

            Pour le reste vous m’obligez un peu a parler de moi.

            Oui il y’a une certaine colère mais elle est paradoxale : j’ai connu beaucoup de femmes, vraiment et je dis cela sans prétention et sans vouloir vous vexer une seule était vraiment « bien » (je ne sais quel mot utiliser) à mes yeux. D’autre part  : je n’ai quasiment que des amies et non des amis ou plutôt des connaissances féminines avec lesquelles je sors volontiers le soir, la journée ou même en vacances en tout cas avec qui je partage des choses et des activités des discussions.

            J’apprécie leur compagnie et elles apprécient la mienne je crois sinon je ne les verrais plus.

            Maintenant va falloir qu’on m’explique un truc : comment au final il est plus agréable d’avoir une amie qu’une chérie ? Comment est ce possible que vous soyez plus chiantes avec votre chéri qu’avec votre pote ? C’est quand même dingue ! Des qu’une relation amoureuses même avec une simple ex amie s’installe c’est le début des embrouilles. Le pire c’est que vous êtes infoutues d’expliquer pourquoi. Vous avez sans cesse besoin de preuves d’amour, de réassurance, qu’on vous considère, vous passez votre temps à tester, à questionner. Sans parler du fait que c’est toujours trop ou pas assez, que c’est ci ou bah zut plutôt ca. Vous êtes engluées dans une sorte de narcissisme qui fait que vous ne voyez pas que vous avez en face un homme qui n’a pas les même reactions que vous. C’est l’une des raisons d’ailleurs qui me fait dire que vous n’êtes pas plus empathiques que les hommes.

            J’avais demande une fois à une chérie « demande tu 5 fois par semaine a ta meilleure amie si elle t’aimait ? ». Elle n’a évidemment jamais répondu.

            Vous ne savez pas aimer simplement (et la encore cette expression ne vient pas de moi mais d’une psychologue). On a l’impression que l’unique but de votre vie est d’avoir un chéri. Les hommes aiment avec enthousiasme, simplement, sans prise de tête. Ils ne conçoivent pas la relation amoureuse comme un projet mais comme (ce qui devrait être en fait) une belle aventure de la vie. La femme voit son couple comme l’ultime but : en fait son homme EST le monde.

            Pas pour moi désolé.

            Vous êtes d’éternelles romantiques en mode ado, d’éternelles ados donc et au final ce sont les femmes qui sont immatures et non les hommes.

            L’homme cloisonne de plus, il sépare plus nettement vie privée et vie professionnelle. Un exemple très simple mais a mon sens significatif : rentré du boulot il passe a autre chose. Mais faut que vous racontiez sans cesse votre journée et qu’on vous écoute. Si on n’écoute pas he ben c’est qu’on ne vous estime pas assez. C’est un exemple parmis tant d’autres.

            L’homme n’est pas un communiquant, là encore ce n’est pas qu’il ne sait pas  (allez demander à Shakespeare, Balzac, Hugo, Hemingway etc etc s’ils ne savent pas communiquer hein) c’est juste qu’il n’en ressent pas le besoin. Tout simplement. La communication pour lui a un rôle utilitaire.

            A partir de cela vous instaurez une véritable dictature sentimentale.

            Vous voudriez qu’on décloisonne, qu’on voit l’amour comme un projet, qu’on communique pour ne rien dire, qu’on soit ultra romantique (mais pas trop hein ca fait pas viril), qu’on soit sans cesse à vos petits soins : donc vous voudriez qu’on vous aime comme si nous étions des femmes. Par contre il y’a un aspect que vous n’accepteriez jamais de nous : le manque d’assurance, les questionnements perpétuels, les « dit moi je t’aime » toutes les 10 minutes car comme le dit une femme dans un article croisé sur ce site : vous n’accepteriez de votre chéri pas même 10% de ce que vous lui faites subir.

            Tout cela ne serait pas bien grave au final si ce n’est… que votre intransigeance vous mène dans 80% des cas a quitter mari ou chéri. Car comme l’a dit un sociologue : la femme se sentant la détentrice du savoir amoureux a établi des règles auxquelles tout le monde doit se réfracter. Il faut réellement se poser la question de ces 80% de départs à l’initiative exclusive des femmes. Il est évident que 80% des hommes ne sont pas juste des gros co…rds…

            Maintenant cette dictature sentimentale s’étend en une dictature politique sociétale ou rien d’empathique ne transparaît : quotas pro femmes, mariage très au désavantage des hommes, dénigrement permanent des vertus masculines ou viriles (ce qui ne vous empêche pas de tomber dans les bras du premier bad boy rencontré en soirée), concept de « sororité » ou effet ruche qui contrairement à ce que croient beaucoup de femmes n’existe pas chez l’homme, avec tous les dégâts que cela implique.

             

            voili voilu

            ps 1.) ne me dites pas que vous n’êtes pas ainsi, je vous croirais volontiers mais votre cas ne constituera pas une généralité. Je le sais car j’en ai connue une.

            ps2.) je parle de plus en plus ouvertement de cela a mes amies : assez curieusement elles admettent que je n’ai pas complètement tord. Le probleme c’est que çà n’arrange même pas leur situation.

          • Commentaire de Léonidas Durandal:

            C’est ce qu’on appelle en avoir gros sur la patate.

          • Commentaire de Lou:

            Merci pour votre réponse. Pour répondre à vos questions je dirais que vos critiques sont justifiées et d’autres il s’agit d’état de faits propres à la femme que vous ne changerez pas. A mon avis, voir l’amour (enfin le couple) comme une belle aventure c’est une vision plus adolescente au moins du point de vue féminin. Il faut savoir aue la plupart des femmes ont envie d’etre mère c’est le sens biologique de notre existence. Pur cela, il en faut passer par le couple. Sachez donc que passée 25 ans, toute les femmes même les féministes libérées, pensent au moins en arrière plan à construire un couple stable et une famille. Nous avons pas toute la vie voyez-vous , à 35 ans ça devient compliqué,à 45 ans plus ou moins impossible. C’est donc peut être plus important pour une femme que pour l’homme d’être en couple. Celui-ci entre donc dans  un projet parce que on n’a pas un enfant comme ça et nous avons un temps limité pour en avoir. Et ça, vous pouvez vous plaindre comme vous voulez ça ne changera pas à moins de vous prendre une minette de 18 ans et de changer de copine plus ou moins tous les dix ans. Des « belles aventures » on nous en propose depuis nos 13 ans et ça ne nous dit plus rien car elle finissent toujours par se terminer en nous laissant la désagréable impressiond’avoir perdu nptre temps et d’avoir été usées. Et donc les femmes ont besoin de sécurité car c’est ce que l’on attend d’un futur père de famille. La grossesse rend vulnérable financièrement, moralement et physiquement. Nous avons besoin de l’assurance qie l’on a un engagement.Et je pense que c’est pour cela que vos conquêtes sont tout le temps en quête de preuves d’amour, vous ne semblez pas vouloir de projet, elles se sentent donc en insécurité, sentiment que les femmes ont en horreur. Vous avez raison de dire qu’elles sont immaturesceci dit, elles devraient être honnêtes avec elles-mêmes ce qui leur permettrait d’êtr honnête avec vous  et vous faire savoir qu’elles n’ont aucune envie de batifoler, que si vous voulez ne rien construire vous être en train de leur faire gaspiller leur prime jeunesse. Et le dire dès le début.

            Pour ce qui est du besoin de communication de vouloir raconter toute sa journée, c’est propre aux femmes vous ne changerez pas cela non plus. Je ne doute pas que l’on a manqué d’empathie à votre égard mais sans vouloir vous offenser vous paraissez en manquer aussi. Vous avez constaté ces différences mais quand on vous lit on a l’impression que les femmes doivent s’en accomoder sans se plaindre. Que diriez-vous par exemple si une femme estimait qu’elle n’a pas besoin de faire l’amour avec vous car elle l’a dait au début de la relation et qu’elle a autre chose à faire ? Qu’elle trouve cela secondaire ?L’empathiec’est se mettre à la place de l’autre: nous savons que l’homme n’aime pas  cette manie de vouloir communiquer, nous leur demandons de faire un effort. Aujourd’hui ça ne va plus, car beaucoup d’entre nous demandent cet effort sans se dire que l’on devrait renvoyer l’ascenseur. Du genre « je le laisse faire son homme des cavernes pendant une heure après son arrivée du boulot puis il discutera avec moi plus tard le soir et nous ferons l’amour ». Les femmes ne conçoiventpeut être pas l’altérité mais de ce que je tire de votre écrit c’est que vous l’avez identifiée sans pour autant l’accepter cette altérité. Enfin, de ce que je peux voir mais je m’avance un peu, vous voudriez qu’une femme s’accomode de la manière masculine d’aimer et vous cherchez donc une femme qui pense comme un homme. Ça existe, mais en général elles sont lesbiennes. Chacun des deux sexes doit répondre au besoin de l’aitre je comprends que cela vous agace qu’aujourd’hui les hommes soient les seuls a faire cet effort mais vous ne pouvez reprocher aux femmes leurs besoins de femmes. D’ailleurs, c’est un problème récurrent, beaucoup d’hommes veulent des femmes féminines mais méprise dans l’absolu le féminin. M. Léonidas en a parlé dans son article sur les hommes qui élèvent des féministes. Mais ce n’est pas que les pères, dans l’ensemble, toute la société homme comme femme méprise le féminin et les qualités féminines.

            Pour ce qui est de l’aspect sociétal et des lois injustes, j’abonde en votre sens. Du grand n’importe quoi. Tout ce que je peux dire c’est que les femmes ces temps ci sont angoissées et que cela leur fait faire n’importe quoi.

          • Commentaire de Léonidas Durandal:

            Cette peur des femmes est folle et irrationnelle. Au mieux c’est un mensonge qu’elles se font. Au pire un jeu. Cela n’a jamais empêché en tout cas, les femmes les plus pauvres de se reproduire, beaucoup plus que les riches, alors qu’objectivement, cette situation d’insécurité devrait les en empêcher.

            Si vous avez raison dans la plupart de vos développements, ce n’est pas le cas ici. Dans l’intimité, si les hommes doivent apprendre à être attentionnés, les femmes doivent renoncer à leur toute puissance. Ce faux sentiment d’insécurité légitime les actes les plus odieux de la part des femmes. Cela se voit notamment lors d’une séparation devant le juge : Mme a peur, du coup, il faut lui laisser les enfants. En vérité, elle joue avec son propre sentiment de peur pour le communiquer à son entourage et obtenir ce qu’elle veut. Le sentiment d’insécurité justifie les pires exactions dans notre société, et délégitime les attentes réelles de sécurité d’ailleurs.

            Comme l’a précisé ailleurs Chen, si le sentiment d’insécurité était en jeu en cas de séparation, les femmes ne quitteraient pas leur mari dans 80% des cas. Elles auraient peur de se retrouver à la rue, ou de perdre en niveau de vie. Faut-il le rappeler, les séparations sont une catastrophe économique pour les deux membres du couple. Mais en vérité, dans ce genre de cas, la plupart de ces femmes sont des irresponsables qui veulent le rester. Quitter l’homme, surtout après s’être faite engrosser, c’est le meilleur moyen d’échapper à l’altérité. Une femme doit vénérer le père de ses enfants, avec ses défauts. Et quand elle ne le fait pas, c’est qu’elle veut rester dans l’enfance. Après, un époux qui manque d’attention à une perle, se délégitime lui-même, notamment aux yeux de ses enfants. il ne transmettra rien parce que le seul modèle viable du couple, sera la femme.

            https://www.aimeles.net/joeldeprezunbonfrancaisavecsescornescommetantdautres/

          • Commentaire de Manuela:

            Lou,

            Je suis d’accord avec vous, et c’est vrai de nombreuses femmes sont angoissées.

            Je crois que les hommes fonctionnent beaucoup au « donnant donnant ».

            Je me demande même si ils n’ont pas plus besoin que nous d’être rassuré. Ils aiment l’efficacité et l’honnêteté.

            Avant de reprocher des choses à mon mari j’essaie toujours de me reprocher quelque chose, même une chose insignifiante, ça facilite le vivre ensemble tout le monde fait des efforts de son côté.

             

      • Commentaire de Laurent:

        J’ajouterais effectivement que les MGTOWs n’ont, contrairement aux mouvement féministes et anti-féministes, aucune demande envers la société de changer ceci ou cela pour leur bien ou même celui de la société.

        Ils ne sont pas actifs, mais passifs. Ils ne demandent rien et n’attendent rien, si ce n’est d’eux-mêmes.

        Ce qui ne veut pas dire qu’ils sont inactifs (certains sont très orientés pognon ou bien « minimalistes »), mais seul leur développement personel (intellectuel, financier, spirituel) les intéresse.

        Ils estiment ne rien « devoir » à quiconque, surtout en l’état actuel des choses, à un système qui ne récompense plus depuis longtemps ceux qui sont « moteur » mais en plus les punit !

         

        • Commentaire de chen:

          Bonjour

           

          Bon je ne sais ou repondre mais ce post s\’adresse entre autre à lou :

           

          1) vous reconnaissez donc que vous êtes d\’une exigence sans limite

          2) vous reconnaissez donc qu\’une grande partie de vos actes est régie par la peur : ne faudrait il pas agir autrement, ? être enthousiaste, se poser un peu moins de questions, accepter l\’autre, même s\’il est vrai qu\’il doit faire un effort (mais en fait c\’est le début de la dictature sentimentale dès qu\’il agit ainsi, car le vouloir  d\’une femme est comme le tonneau des danaides)

          3) vous remettez sur le dos des hommes les échecs amoureux : (de toute façon c\’est toujours a eux les tords) or les points 1 et 2 démontent quasiment cette \ »accusation\ ». A force de vous prendre sans cesse la tète, de ne jamais être \ »sure\ » du bon, d\’avoir la frousse toute votre vie, de chercher à  dégoter ce que vous nommez la \ »perle rare\ » (bonjour l\’ego : quasi cosmique) : vous vous retrouvez a 40 ans en panique à trouver le 1er géniteur possible et dans les pires conditions. Si désormais de plus en plus d\’hommes ne cherchent plus rien que l\’aventure posez vous donc les vraies questions : était ce le cas ne serait qu\’au début du siècle dernier ? Vous croyiez un instant que l\’homme se permettait d’être volage ?

          Il va falloir quand même un jour vous  poser aussi la question suivante: 80%-85% des divorces et séparations sont le fait des femmes. Primairement  : avons nous donc 80% de salauds, de goujats, de violents, d’égoïstes ou je ne sais quoi encore  ?

          La réponse vous l\’avez mais il faut juste avoir le courage de la verbaliser.

          En terme d’égoïsme d\’ailleurs vous tenez une belle couche : que les enfants souffrent du divorce n\’est pas votre probleme. C\’est d\’abord et avant tout votre petit ego qui doit être respecte. Maman estime que son mari ne la regarde plus assez ? Bah elle va imposer à ses enfants son divorce, son mecontentement et sa galère d\’eternelle ado immature. Leur sort en fait passe en second. Quelle empathie…

           

          4) et enfin vous décrétez que la société n\’aime pas les valeurs féminines ou la féminité : ce genre d\’affirmation sans preuve… demande des preuves.

          Moi je vois le contraire : ce sont les valeurs masculines, viriles qui sont systématiquement mises sous le boisseau, critiquées et insultées. Au prétexte qu\’il y\’a eu 2 grosses boucheries au début du siècle précédent on jette le bébé avec l\’eau du bain.

          Ce qui est une absurdité car l\’homme a un cerveau : il n\’avait de toute façon vraiment plus envie de remettre le couvert et il l\’a compris sans les féministes. La réalité désormais possible de l\’annihilation de la race humaine(bombes A sur Nagazaki et Hiroshima)  l\’a calmé direct.

          Un jour faites un petit effort  : regardez la télé et notamment la publicité et réfléchissez. Des cohortes d\’hommes un peu bébêtes, un peu primaires, pas très réfute et des femmes si intelligentes, si belles et si fines.

           

          Une femme politique ? son mode de resolution des problemes (???) est tellement mieux, une femme patron ? Son mode de pensée consensuel et empathique vs la brutalité des hommes est tellement supérieur. Y\’a plein d\’exemples comme ca.

          J\’ai un petit désaccord avec Léonidas : ce n\’est pas la propagande des féministes qui a rendu les femmes si intenables, c\’est juste la société actuelle (sous l\’impulsion entre autre du féminisme) qui a en fait révélé leur véritable nature. Une nature que la civilisation avait mis un peu sous le boisseau.

           

          La on parle de sentiments mais il en est de même de la société : vos revendications n\’ont plus aucune limites, aucunes. Quant à la justice c\’est pas votre fort. Sinon vous vous préoccuperiez des hommes battus, de leur plus forte mortalité sous les coups de la violence mais aussi parce qu’ils sont moins bien soignes que les femmes \’le cancer de la prostate fait autant de morts que celui des seins, mais ni les campagnes de prévention/information, ni les budgets ne sont comparables et ce n\’est qu\’un exemple), de la révoltante situation des hommes a qui on enlève les enfants grâce a des lois iniques, de l’échec quasi massif désormais des garçons dans le système scolaire (qui nous le savons tous est l\’antre du démon patriarcal), du quasi monopole de certains métiers (instits, professeurs des écoles des collèges et des lycées; justice, médecine etc etc) et là évidemment la parité vous oubliez, du monopole quant a la reproduction (vous SEULES avez le droit ou non de garder un enfant, par contre l\’homme est tenu de le reconnaître, quelques soient les conditions).

  4. Commentaire de Cyrus:

    Bonjour Monsieur Durandal,

    J’espère que vous allez bien. Depuis quelques jours, je suis présent sur un site web de rencontres russe visant à aider les hommes à rencontrer des femmes russes et ukrainiennes. Depuis le début, je discute uniquement avec des femmes ukrainiennes. En m’inspirant fortement de vos brillantes et profondes réflexions qui m’instruisent depuis de nombreuses années, je n’ai nullement laissé la tentation moderne du mariage d’amour primer dans une conversation avec une demoiselle. J’ai clairement affirmé mes besoins et mon sérieux d’emblée. J’ai explicitement fait savoir que je ne me marierai pas par amour, mais par ma volonté de fonder une famille. C’est tout. Que l’amour fait partie de la vie, mais que fonder le mariage sur l’amour était le meilleur moyen de divorcer entre 3 et cinq années. Dans le cas contraire, le mariage pourrait durer jusqu’à la mort des époux.

    Bref, j’ai pris l’ascendant dès le début, et j’ai même dit que si elle voulait se marier avec moi, il lui faudrait se convertir à l’Islam. Elle m’ait revenu, dans la joie, l’allégresse, la volonté de me laisser décider de ce que je voulais dans notre potentiel couple et m’a même fait savoir ses préférences en matière de technique de réchauffement lorsqu’il s’agit de relations sexuelles.

    J’ai deux questions à vous poser :

    D’abord, que pensez-vous de ma démarche jusqu’à maintenant ? Ais-je bien réussi mon approche ?

    Deuxièmement, quelle est votre opinion des femmes ukrainiennes ? Que pensez-vous d’elles ?

    La jeune femme a 24 ans. J’en ai 29.

    J’ai fait comprendre nettement que tout cela est une démarche rationnelle et qu’il ne faut pas être dans l’émotion.

    Merci d’avance,

    Cyrus

    • Commentaire de Léonidas Durandal:

      Je vois que vous vous y prenez avec prudence et raison. Mais il y a un élément qui m’interroge : vous demandez à quelqu’un d’autre de se convertir au nom de la raison. La foi, n’est pas que de l’ordre de la raison. Je ne crois pas que quelqu’un puisse décider du jour au lendemain de croire ou de ne pas croire. Vous pouvez lui demander d’élever vos enfants dans la religion, mais de se convertir, cela me semble étrange. Ainsi, j’ai l’impression que vous voulez vous prémunir de toutes les difficultés à l’avance. Or si je prône le mariage arrangé, c’est justement pour que les gens acceptent de devoir rencontrer des difficultés dans le mariage, pas de s’en prémunir. Il va falloir que vous sachiez laisser une place à cette personne, sinon tout explosera, tôt ou tard. Si vous ne connaissez pas ses désirs, si vous ne dialoguez pas avec ses désirs, vous vous ferez manipuler et vous vous réveillerez du jour au lendemain avec la gueule de bois. Bien entendu, cela peut passer si vous avez à faire à une sainte, mais laissez-moi en douter. Votre démarche m’inquiète donc en ce que vous ne m’avez pas exposé les désirs de cette dame. Non seulement vous devez vous préparer à les accueillir, mais en outre, vous préparer à tout un tas d’incompréhensions, même si vous avez eu la grande sagesse de poser les bases de votre relation de manière solide, et même de demander à d’autres personnes des conseils, ce qui est rare (en l’occurrence, je ne saurais que trop vous conseiller de présenter l’élue de votre choix à des personnes de votre famille avant de prendre toute décision. Ils vous éclaireront de leur expérience).

      Enfin, si vous cherchez une personne d’éminemment religieuse, je ne comprends pas que vous n’ayez pas fait appel à une agence qui vous mettrait en contact avec quelqu’un plus proche de votre culture. Ici, vous multipliez les difficultés en prenant quelqu’un éloigné de votre culture, de votre religion, de votre pays. Soit donc, vous faites des efforts pour accueillir une personne très très différente en discutant avec elle de ses attentes, soit vous cherchez quelqu’un qui aurait un peu le même vécu que vous et avec laquelle il serait plus facile d’être sur la même longueur d’onde. Je pense par exemple à une immigrée de deuxième ou troisième génération originaire d’Iran, ou chiite, une fille sérieuse qui aurait conservé l’amour de ses origines.

      • Commentaire de Cyrus:

        Bonjour Monsieur Durandal,

        Je vous remercie de votre réponse éclairante. Voici ma réponse. En fait, elle est chrétienne. Sans plus de détail. Mais, c’est que je suis la règle de l’Islam qui veut qu’une femme qui marie un homme musulman doit se convertir à la religion musulmane. À mes yeux, une partie de l’unité familiale tient à l’unité spirituelle et de pratique du couple marié. Ensuite, une question de ma part : qu’est-ce que le mariage arrangé, dans votre conception ?

        Elle m’a précisé qu’elle n’est pas un ange. Elle n’est ni modeste, ni gênée, mais ayant du tact. Elle veut que l’homme de sa vie soit vraiment l’homme de sa vie, assume le rôle masculin dans la famille, qui l’aime plus que tout, que l’amour brille dans ses yeux chaque matin en se réveillant lorsqu’il pose son regard sur elle (je la cite, par ailleurs), elle dit qu’elle est une personne romantique, prête à rencontrer son futur mari loin de chez elle, qu’elle serait contente de me rencontrer en personne dans la vie. Elle dit que la carrière, c’est bien, mais que la famille est plus importante, car la carrière n’offre ni l’harmonie ni la joie.

        Elle allait mal dans les jours suivant mon envoi d’un courriel à sa destination, elle a attendu d’aller mieux avant de me répondre. Elle dit que l’amour doit être semer dans le domaine de la confiance, ainsi il peut naître, grandir et offrir des fruits. Elle dit que je dois diriger mon amour vers celle qui m’aimera le plus et me dédiera toute son attention, son intérêt et son affection. Elle me dit d’être son homme. Son rêve est d’avoir une famille aimante. Elle cite quelqu’un qui affirma un jour qu’une femme idéale doit être comme un chef dans la cuisine, une lady dans la société et très amoureuse au lit. Elle est d’accord avec ça.

        Restons-en là pour ce premier message qu’elle m’a envoyé. Je vous reviendrais avec le prochain dans un prochain message.

        Ensuite, oui, mon coeur penche en Perse, car j’adore ma culture, nos femmes et l’unité culturelle et spirituelle persane m’importe plus que tout. En même temps, je me laisse une porte ouverte ailleurs, car on ne sait jamais. Mais, je vais voir davantage pour les Iraniennes. Il faut être prudent, car la loi québécoise est ultra-féministe.

        Soyez sûr qu’une telle personne, Iranienne ou Ukrainienne, sera présentée à ma mère et je ne me marierai tant que ma mère ne m’aura pas donné son autorisation. Je fonctionne suivant les coutume anciennes de mon pays où les parents doivent donner leur autorisation à leur enfant de se marier. Car ce n’est pas, dans la culture persane, deux individus qui se marient, mais deux familles qui s’unissent, avec toute la dimension de continuité et holistique engagée dans cette affaire. Mon père ne saurait donner son autorisation, car malheureusement, il est décédé il y a 20 ans.

        Et puis, Monsieur Durandal, entre femmes, elles se lisent. Donc, je compte profiter du regard au rayon-X de ma mère pour savoir si je me suis trompé ou pas dans mon choix.

        Cordialement,

        Cyrus

        • Commentaire de kasimar:

          « Je fonctionne suivant les coutume anciennes de mon pays où les parents doivent donner leur autorisation à leur enfant de se marier »

          Ce n’est pas simplement une histoire de coutume, c’est juste du bon sens. Mais un conseil voyez avec votre mère, votre soeur, votre tante, une femme membre de votre famille digne de confiance capable de détecter le potentiel-vice d’une éventuel épouse.

          Car je ne connais pas cette personne, mais il vous faut la preuve de sa sincérité. Faites un test, voir si cette personne est fiable et vous convienne.

      • Commentaire de kasimar:

        Bonjour, désolé de m’incruster dans ce qui semble être une conversation d’ordre privée mais je voulais juste souligner une phrase de Léonidas qui me paraît intéressante quand à la recherche d’une épouse « soit vous cherchez quelqu’un qui aurait un peu le même vécu que vous et avec laquelle il serait plus facile d’être sur la même longueur d’onde. »

        C’est exactement ce que je recherche comme épouse, même si il y a d’autres éléments à prendre en compte, il faut que la personne et moi-même soyons dans la même longueur d’onde au niveau de l’approche de la religion.

    • Commentaire de Laurent:

      Une fois mariée et la nationalité française aquise, que croyez-vous qu’elle fera dès qu’elle trouvera un meilleur parti ?

      Les femmes de l’Est sont encore plus intéressées par l’argent.

      Vous allez au devant de graves ennuis. J’en connais qui ont bien dégusté et ce sont des harpies par ailleurs.

      Good Luck.

      • Commentaire de chen:

        Pas plus tard que ce week end une rencontre d’un mec qui est resté 4 ans avec une russe magnifique.

        Partie avec un autre après avoir minutieusement dépouillé le compte bancaire a coup d’achats de vuitton de chanel et je ne sais quoi encore.

         

        donc bref quoi

  5. Commentaire de Ju:

    Bonjour,

    Sur ce thème, je conseille la lecture d’une nouvelle d’Arthur Schniztler qui s’intitule  » La flûte de Pan ».

  6. Commentaire de Cyrus:

    Bonjour Messieurs Durandal et Kasimar,

    Corrigez-moi si je me trompe, mais en termes de tradition et de relations hommes-femmes, vous devez, je crois, vous situez entre ces deux-là :

    https://www.youtube.com/watch?v=dhW1mh7U6-U (version irlandaise)

    et ça :

    https://www.youtube.com/watch?v=i6zKjByQeJA (la TRÈS jolie version PERSANE) 😉

    Le regard de la femme persane, sa voix, les instruments dont elle use et ses habits traditionnels, mmmm 🙂

    DÉ-LI-CI-EUX !!!

    C’est bien d’être Perse.

    HIHIHI 🙂

    Bien à vous,

    Cyrus

    P.S. Que pensez-vous de ce que vous avez vu, Mme Manuela ?

    • Commentaire de Manuela:

      C’est bien d’être une femme, je pourrais devenir envieuse du charme perse!

      J’adore la musique celtique. J’ai toujours l’impression qu’une fée va apparaître 🙂

      PS: S’il vous plaît Cyrus appelez moi juste Manuela, nous avons le même âge j’ai cru comprendre, (1988 c’est ça? une très bonne année!!!) je sais que c’est par respect et j’en suis très reconnaissante, mais le « madame » devant mon prénom me fait vraiment penser à une tenancière… 🙂

  7. Commentaire de gastirad39:

    Léonidas: Ma position sur les MGTOW, c’est que ce sont des résistants, comme les maquisards en 1940.

    Quand votre pays a été envahi par l’ennemi, que même vos élites se moquent de vous et se sont mises au service de cet ennemi, que l’injustice et l’hypocrisie sont totales puisqu’on se sert de termes déviés de leur sens comme égalité et justice pour mieux vous accabler, la seule attitude possible est  résistance passive.

    Mais patience, la délivrance viendra un jour. Les récentes élections dans de nombreux pays semblent nous l’indiquer.

    Nous verrons bientôt, ce que pensent vraiment les hommes … et bien des femmes de ce pays .

    • Commentaire de Léonidas Durandal:

      Les hommes, surtout les hommes, souscrivent au féminisme. Je ne vois pas ce qu’un chaos y changerait, sinon renforcer ce mouvement rassurant pour leur conscience. Il faut arriver à sensibiliser les gens avant. Après, ce sera encore plus dur.

      • Commentaire de gastirad39:

        Léonidas:

        Je ne suis pas sûr que les prochaines élections déchaînent le chaos. De toute façon, le chaos est déjà là, derrière les nuées mensongères des politiques et de nos principaux médias. Dette, manipulations monétaires vertigineuses, enrichissement indus des politiques … doivent beaucoup au féminisme qui a tout permis au pouvoir avec la complicité des femmes. Le chaos éventuel ne sera que la conséquence de leur aveuglement. Il aura au moins l’avantage de faire la lumière sur l’exploitation des 2 sexes par nos élites.

        Au prix de beaucoup de misères, mais c’est le prix à payer pour un retour aux réalités.

    • Commentaire de kasimar:

      EN réalité il y a encore pas mal de monde qui souscrivent effectivement au féminisme. La majorité des gens suivent aveuglément tel un troupeau de veaux, l’idéal de l’époque. Et pour l’instant c’est le marxisme et son dérivé : le féminisme

      Mais je préfère voir des MGTOWs que des gens qui soutiennent cette gynarchie qui se fait appeler « combat pour le droit des femmes »

  8. Commentaire de kasimar:

    Là par contre je ne vous suis pas totalement Léonidas désolé.

    Vous parlez d’idéalisation des femmes par les MGTOWs, mais l’idéalisation des femmes de même que l’idéalisation des hommes, n’est il pas un aspect de l’engagement de deux être qui se sont jurés fidélité ? Là où je veux en venir est que chacun de nous idéalise la personne qu’il veut épouser, c’est tout à fait normal d’idéaliser un minimum la personne avec laquelle on va tout de même passer le restant de ses jours. Accepter les qualités et les défauts d’autrui, celà s’appelle relativiser, car l’idéal attendu, et la personnalité de l’heureu(x/se) élu(e) ne se rejoindront jamais à 100 %

    une femme « moche » pourrait toujours s’épiler, bien se coiffer, paraître « belle » aux yeux de son mari, mais reconnaissons que si cette dernière ressemble à une paysanne du Moyen-Âge ce sera très difficile voire impossible d’épouser une telle personne

    Ensuite  examinons les principaux défauts de plus en plus courant qui mettent un frein à la plupart des engagements:

    1/ Une personne qui a eu pas mal de relations – dans un monde où elle sont de plus en plus encouragées et félicitées car « émancipée » surtout pour les femmes, étrangement on en accable les hommes –  ne pourra jamais réussir à être dans une relation stable, parce que celà plombe la confiance dans le couple, sans compter les MST et toutes les saloperies, ainsi que bien souvent chez ces gens il y a un manque de culpabilité, comme si pour eux c’était banal alors qu’il en est rien. Pourtant ces personnes cachent bien leur jeu, sachant que rares sont les personnes qui voient la fornication comme une abomination (dont j’en fais partie ) acceptant de se mettre en couple avec, et c’est tout à fait normal.

    2/Une personne violente, surtout une femme, car comme chacun sait les femmes sont désormais encouragées sournoisement à tuer le mari par « légitime défense », donc instable pour le foyer, et pour l’homme c’est direction la GAV et très probablement la taule. Parfois, ces personnes sont frustrées, quasi-alcooliques et grands fumeurs ce qui en outre n’aide en rien à l’amélioration de leurs états. Ceux-là je veux bien connaître les personnes qui acceptent de vivre sous leur toit.

    3/Une personne envahissante (une seconde mère ou un second père) jusqu’à effacer complètement la personnalité du ou de la partenaire, il est là le danger. Seuls les mâles « alphas »  ou les femmes au caractère trempées peuvent placer de légitime limites à ne pas entraver, sans toutefois basculer à leur tour dans l’oppression. Une personne oppressive j’aurais même du rajouter.

    4/Une personne qui se fait remarquer dans le mauvais sens du terme : limite en exhibant sa personnalité, en rigolant/parlant fort, son corps : T-Shirt moulant pour les mecs et mini-jupe décolleté, ongles de 5cm, brushing pour les femmes, ça fait d’ailleurs beauf comme attitude, et bien qu’on s’en fiche du regard des gens, il faut être sensible à l’image qu’on donne de nous mêmes du couple aux autres.

    5/Une personne profiteuse : qui nous voit plus comme une usine à bébé/fontaine de sperme, un portefeuille sur pattes, ou un trou à combler sans mauvais jeu de mots …

    6/Les boulets en tout cas ceux et celles qui le sont volontairement et n’aident pas à la construction du foyer. Ces personnes rendent encore plus suspicieux

    7/Une personnes mauvaise ou pervers narcissique, rendant la vie de couple infernal

    ……

    Voilà, il y a autant de raisons d’être un MGTOW que d’échecs dus à une idéalisation naïve d’une personne, et beaucoup de gens d’aujourd’hui sevrés au féminisme et à l’eau de rose le sont.

    Aujourd’hui beaucoup des femmes cumulent ces défauts, et le fait d’entendre quelques uns généraliser en disant « les femmes sont toutes des p…es », « les femmes sont toutes mauvaises » … C’est du aux inévitables échecs de la vie de couple. J’avais moi-même pas pensé l’ombre d’une fois qu’un jour je divorcerais et pourtant…

    Donc non Léonidas, désolé, mais une fois de plus je n’idéaliserais pas la vie de couple, même en tant que musulman, où se marier est un impératif. En tous les cas, les catégories citées plus haut rejoignent également les miens, et encore j’ai pas eu le temps de tout mettre. Mais à l’heure actuelle, aucune des femmes ne m’intéressent. Je suis maintenant assuré des risques que celà engendre, surtout sachant les vicieuses qu’il y a à notre époque.

    Le Mouvement MGTOW n’est pas parfait, c’est même brûler tout pour tout reconstruire, mais si vous croyez reconstruire quoique ce soit sans détruire Léonidas vous vous trompez désolé. Pensiez vous que le déluge de Noé AWS ne devait pas avoir lieu, ni la destruction de Sodhome et Gomhorre pour reconstruire une civilisation ?

    Donc oui il faut détruire pour reconstruire, tout comme il faut chatier pour pardonner et qu’il faut se mettre en colère pour se calmer.

    On ne fait pas d’omelette sans casser des oeufs

     

  9. Commentaire de Quelqu'un qui passait:

    Bonsoir Léonidas.

    Je tenais à vous dire que votre article est très pertinent, mais il y a quelque chose que vous omettez d’expliquer, c’est l’immaturité de la femme post-moderne, c’est-à-dire le fait, de par ses avantages sociaux dus à l’abondance de son rythme de consommation (système capitaliste oblige), à vouloir se reposer sur ses lauriers sur le plan humain. Ce travail intérieur, individuel, cette autonomie spirituelle de bien-être (autant que l’indépendance financière) est nécessaire pour qu’un couple s’entende et c’est principalement ce que je reproche aux femmes d’aujourd’hui, qui reste quelque part toujours des « femmes-enfants » (jusqu’à ce qu’elles ne valent plus rien sexuellement, socialement parlant sur le marché de la « séduction ») et c’est principalement cela que les MGTOW leur reprochent, d’être « en retard » face à la décrépitude du capitalisme d’aujourd’hui. La plupart des hommes d’aujourd’hui en ont marre de « nourrir la bête » (d’où la tactique de la terre brûlée, détruire pour mieux reconstruire, les femmes se planqueront à ce moment-là de toute façon) mais « la femme » n’a apparemment pas conscience des enjeux modernes, à cause, entre autre, de cette hypergamie chronique et pas seulement dans les relations de couple. D’où ce décalage entre hommes et femmes et 2 visions complètement à l’opposé. L’homme est déjà dans le futur, c’est-à-dire une relation de couple romantique de 2 personnes indépendantes financièrement, la femme, elle, de par son immaturité présente, en est encore à douter si son partenaire l’aime puisqu’elle a peu d’estime pour elle-même.

    Finalement, nous pensons et disons presque la même chose (que le couple a toujours été un partenariat de business, on se comprend, les MGTOW l’ont compris aussi), la différence étant, je dis que l’homme n’a aucune « obligation » envers les femmes car de mon point de vue ceci relève du « rare » libre-arbitre de chacun, selon la situation car rien n’est figé dans la vie, surtout pas nos décisions et nos points de vue. Vous, au contraire, pensez que l’homme, je cite, « doit leur donner des bornes et qu’il doit aimer les femmes non comme des enfants mais comme des adultes, en n’attendant rien d’elles, ni remerciements, ni gratitude, mais en effectuant leur devoir, ingrat ». Or, c’est très compliqué pour les hommes d’aujourd’hui de pouvoir aimer une femme comme une adulte, quand la plupart se comporte soit comme des petites filles fragiles, soit comme des gamines capricieuses et égoïstes, ou selon la situation, les 2 à la fois. Pour dominer cette partie reptilienne de leur cerveau et leurs « défauts » (hypergamie, insécurité chronique etc.), les femmes seront obligés de le faire d’elles-mêmes et non pas compter sur l’homme pour prendre toutes les décisions à leur place, il est temps qu’elles « grandissent » enfin, l’autonomie féminine intérieure peut être libérateur (et angoissant aussi, c’est toute la thématique de Heidegger et Sartre), quitte à perdre un peu leur désir féminin, mais je ne suis pas une femme donc je préfère arrêter ici les spéculations.

    Et quelque part, vous parlez du fait que les MGTOW ont baigné dans cet idéalisme de la femme et qu’après coup, ils renoncent à cette « douce illusion romantique moderne » par le renoncement radical tel un enfant abusé par sa mère, mais je peux aussi vous « reprocher » un certain idéalisme « chrétien » comme meilleure solution pour notre avenir, or le mariage ne vaut symboliquement plus rien, surtout depuis la loi du mariage gay. De toute façon, quels sont les avantages pour un homme de se marier aujourd’hui, à part le conformisme social. Exactement, aucun. C’est oublier de dire qu’il y a 40 ans passées, les femmes ont renoncé à cette vision du couple, certes via un endoctrinement radical du féminisme et d’une reconfiguration libertaire du capitalisme, mais cette envie d’égalité face aux hommes vient d’une aspiration féminine profonde, quoi qu’on puisse en dire, car cette vision de l’amour et du couple d’antan était trop patriarcale , trop masculine pour elles. C’est pas anodin si des millions et et des millions de femmes agissent de la sorte et pas seulement par effet de ruche ou de mimétisme social (vous-même vous savez que les premières sociétés humaines étaient matriarcales). Mais si elles veulent « singer » l’homme, qu’elles prennent au moins nos meilleurs cotés, comme l’originalité des idées par le non-conformisme, une vision globale des choses, le relâchement ou encore la non-approbation de plaire tout le temps aux inconnus. Les hommes ont travaillé depuis longtemps à corriger leurs faiblesses, sinon le bouddhisme ou le christianisme n’existerait pas. Je pense que les femmes veulent le changement et la complémentarité homme-femme, mais elles s’y prennent maladroitement pour l’instant, le coté reptilien et hormonal oblige. L’avenir nous dira ce qui se passera. Au passage, j’ai vu des vidéos et lu des discours sur les femmes anti-féministes d’aujourd’hui, beaucoup parle du retour de la femme à la maison. Bref, tout ça pour ça, l’enjeu est finalement peut-être trop grand pour elles …

    Mais que ça plaise ou non, MGTOW est un mouvement de réadaptation de la virilité masculine et l’homme d’aujourd’hui en a besoin, les considérations collectives ce sera pour plus tard, laissons ensuite le temps au temps que l’homme combatte pour un monde meilleur … mais pas trop longtemps quand même !

    • Commentaire de Léonidas Durandal:

      Voilà ce qui m’inquiète : que nous nous occupions de dire aux femmes ce qu’elles doivent être avant de dire ce que nous sommes. Et puis, si je soutiens les femmes au foyer, je n’ai aucune naïveté à leur sujet. Je ne prône pas du tout un retour au conservatisme, comme un autre commentateur le suggère, ce serait trop simple. Ce serait réenfermer le féminisme au sein du foyer. Il n’y aurait pas pire solution. Si les femmes reviennent au foyer à cause des circonstances, nous n’aurons pas avancé d’une once. Nous aurons même reculé sans rien comprendre à ce qui nous était arrivé. Et c’est bien justement ce qui est en train de se produire. Le retour au foyer de certaines (dans le milieu naturopathe par exemple, ou islamique) est en train d’éviter les remises en question.

      Les circonstances si chères à beaucoup d’hommes leur sont favorables en ce moment. Ils croient que cela changera tout. En vérité, cela ne changera absolument rien. Un homme faible en période de richesse est un homme mené par le bout du nez en situation de pauvreté. Seules les apparences lui seront un peu plus favorables. Mais quel ridicule en vérité.

      Je ne dénonce pas les idéaux. Je dénonce les utopies et le puritanisme. Au contraire, je crois et j’invite à croire… en Dieu, pas en moi. L’homme est au plus profond de lui, un être religieux. Son acception la plus élevée est religieuse. Elle est celle d’une expression mystique dont les hommes se sont laissés dépossédés depuis le moyen-âge. Ils ont préféré rire de tout et aller au bar, tandis que les femmes allaient à la messe. La catastrophe. Domination féminine totalitaire qui se voit même sur le visage des quelques hommes qui ont continué à fréquenter les célébrations, quand ce n’est pas dans leurs voix sur-aiguës qu’ils n’arrivent pas à placer alors qu’ils auraient naturellement des voix plus graves. Une catastrophe culturelle/civilisationnelle qui crève les yeux de toutes parts, mais que nous ne sommes plus capables de voir tant nous sommes perméables aux femmes.

      • Commentaire de kasimar:

        En même temps Léonidas, il vaut mieux  – et là je vous parle en tant que musulman – que la femme soucieuse de sa religion reste au sein de son foyer, plutôt qu’elle ait une relation extra-conjugale dans un monde où la mixité est banale.

        Car de ce qu’on lit dans certains blogs, que certaines femmes mariées et pire avec des enfants en arrivent à avoir des relations extra-conjugales, c’est juste flippant.

        Vous me direz une femme au foyer n’est pas moins à l’abri que celle qui travaille, mais au moins on évite le pire. Et il est à mon sens plus facile pour un homme d’apprendre que sa femme l’a trompé au sein de son foyer qu’en entreprise, surtout s’ils ne bossent pas tous les deux au même endroit.

        Au contraire, pour moi, les femmes qui sont retournée en leur foyer ne sont certainement pas les plus idiote.

        • Commentaire de kasimar:

          Et la je vous parle des blogs yahoo, auféminin ou encore Madmoizelle, de femmes avouant avoir eu une relation extra-conjuguale.

           

          • Commentaire de Lou:

             » Et il est à mon sens plus facile pour un homme d’apprendre que sa femme l’a trompé au sein de son foyer qu’en entreprise, surtout s’ils ne bossent pas tous les deux au même endroit. »

            Vous seriez tellement surpris de tout ce que j’ai pu voir au sein de mon milieu bourgeois traditionnel avec maman au foyer et père au travail.Celles qui n’avaient pas de morale trompaient leurs maris sans vergogne et ceux-ci l’ont su très tard ou jamais.

          • Commentaire de Manuela:

            Exactement Lou,  je dit toujours qu’ on ne mesure pas la vertu d’une femme à la longueur de sa jupe…

            Dire 5 Pater 5 Avé pour vos pêchés et le tour est joué, vous serez pardonné.

          • Commentaire de kasimar:

            @Lou :

            Oui c’est vrai, mais le réel problème est la mixité, qui a tout de même permis toute ces relations extra-conjuguale, qui sont tout de même moins prévisibles entre les quatre murs de son foyer qu’en entreprise. Après vous parlez de moralité douteuse de personnalités ça c’est une autre histoire, pourtant l’adultère chez les femmes a augmenté, étrangement ça concorde avec le fait que les femmes sont davantage présentes en entreprises.

            Aller travailler dans un milieu mixte, c’est augmenter le risque d’adultère, bien que le risque zéro n’existe pas.

            @Manuela

            De même raccourcir la jupe augmente la tentation et dégrade l’image, bien que vous avez raison, on m’a moi-même raconté des choses pas très conventionnelles chez des femmes voilées, donc sensées être éloignées de l’adultère.

      • Commentaire de Lou:

        Je vais dire quelque chose qui ne va pas vous plaire Kasimar mais il le faut. Je trouve que bien souvent dans la communauté musulmane, vos femmes se jouent beaucoup de vous les hommes. Et je trouve que bien souvent cela est dû au fait que vous pensez les controler parce que vous n’autorisez pas la mixité et imposez des tenues chastes. Mais je vais vous le dire : j’ai assisté aux milles et unes astuces des femmes « musulmanes » (je mets des guillemets parce que clairement elles ne craignent pasDieu et ne son dece fait d’aucune religion) pour sauver les apparences tout en agissant comme bon leur semble : port de minijupes sous un voile, annoncer aller à l’école coranique pour en fait aller se bourrer la gueule dans les chichas, se faire prendre par…l’autre porte pour être « vierge » le jour de leur mariage…Je suis pour une codification des rapports hommes femmes et j’aimerais que les gens s’habillent plus décemmet mais la suppression complète de la mixité je ne sais pas si c’est une bonne chose. Tout montrer c’est pousser au vice mais voulons-nous d’une société ou les hommes perdent la tête à la vue d’une cheville ?

        • Commentaire de Léonidas Durandal:

          Entre perdre la tête à la vue d’une cheville et nous désensibiliser comme nous le sommes, parce que dans un cas le corps sera entièrement caché et dans l’autre entièrement montré, j’espère que nous allons retrouver notre entre-deux civilisationnel.

        • Commentaire de kasimar:

          Lou, pour nous musulmans la femme doit tout cacher afin de laisser apparaître les mains, mais rassurez-vous, les seules femmes qui me font « perdre » la tête son celles qui mettent en avant leur fessier, leur poitrine et leurs cheveux lissées par leur coiffeuse ou par elles-mêmes.

          Certes, je vous rejoins sur le fait que certaines voilées n’ont pas le comportement adéquat . J’en ai même vu une de femme voilée qui me reluquais et pas qu’un peu l’été dernier tandis que son mari était sur le côté passager, je ne sais pas s’il l’avait remarqué. Un jour, c’était il y a quelques années je revenais d’une mission professionnelle de Lyon un samedi après-midi, là une femme voilée(voile, jilbab, la totale quoi) qui venait de se garer dans une aire d’autoroute avec son mari déjà en l’entendant parler elle m’avait l’air (Dieu me préserve de la juger)d’une femme pas très timide si vous voyez ce que je veux dire. Moi je m’étais arrêté pour manger. Puis je partis au toilettes, j’avais en plus utilisé les urinoirs, puis Madame était partie dans un premier temps dans les toilettes femmes dont la porte était située en face de celle des hommes et comme par hasard derrière les urinoirs où je me soulageais.  Ensuite elle était venue dans les toilettes pour homme alors que j’étais seul (chez nous il y a un hadith qui dit qu’ un homme enfermé avec une femme dans une pièce sont en réalité 3 et le troisième c’est le diable ) et je vous jure devant Dieu SWT qu’elle n’a pas pu ne pas me voir puisque la porte était juste derrière les pissotière. Elle était en train de réajuster son voile ou faisait mine allez savoir. En tout cas celà m’a choqué, car si à l’époque j’avais eu autant de masculinité suite à une vie de couple et une paternité récente, je crois bien que je me serais fait violé. Violé par une voilée le comble. 😉

          Enfin voilà tout ça pour vous dire que OUI les femmes voilées sont loin d’être toutes les saintes nitouches que l’on prétend et que je préfère de loin une femme non voilée qui ne regarde pas les hommes qu’une femme avec une tenue en contradiction avec son comportement.

          Dans le Coran les hommes ET les femmes doivent baisser le regard, et dans le même Coran il est bien décrit de ne pas s’approcher de la zina (fornication/ adultère), ce qui signifie en éviter la situation du genre ne pas rentrer dans une pièce où un homme tient sa queue et est seul

          Bref en tout cas si un jour Lou vous interessez à l’Islam, je vous déconseille de regarder les musulmans, mais de lire le Coran et vous apercevrez le fossé creusé entre la majorité des musulmans (Nord Africains surtout) et le message du Livre sacré

          • Commentaire de kasimar:

            Je tiens à préciser pour information de l’anecdote du retour de Lyon que les portes étaient ouvertes.

          • Commentaire de Lou:

            En fait j’ai dit cela parce que j’ai vécu plus jeune au Maroc et qu’une chose qui m’avait frappée là-bas c’est que le filles qui croyaient sincèrement en leur religion souvent n’étaient pas les voilées mais celles qui s’habillaient sobrement sans vouloir trop attirer l’attention sur elles par une tenue vulgaire ou excessivement conservatrice. Je pense que c’est cela la vrai pudeur : la volonté de ne pas inutilement vouloir attirer l’attention sur soit.Mais les filles faciles étaient toujours celles qui affichaient leur religiosité, à citer des versets coraniques …une manière de se faire une couverture et je dois dire que ça marchait plutôt bien alors que de mon de point de vue leur manège crevait les yeux. Je me doute que vous ne perdez pas la tête à la vue d’une cheville, vous vivez en France, s c’était le cas , vous perdriez la tête tous les jours 😉 Je pense néanmoins que tout cacher, c’est tout sexualiser puisque voir quoique ce soit devient une transgression et la transgression, c’est la base du désir.

            En ce qui concerne le Coran, je l’ai lu à cette même période ainsi que quelques hadiths, lorsque je me disais qu’au fond j’étais catholique uniquement parce que j’étais née dans une famille catholique.La place de Jésus dans l’Islam et tout ce qui en découle ont fait que me suis définitivement ancrée dans le Christianisme. Ainsi, je sais pourquoi je suis chrétienne mais je sais aussi pourquoi je ne suis pas musulmane.J’admire néanmoins le fait que les autorités religieuses en Islam ne fassent pas tout un tas de concessions pour plaire à tout le monde comme a pu le faire l’Eglise catholique. Quant aux musulmans, je ne les juge pas certains respectent les principes de l’Islam, d’autres beaucoup moins mais dans l’ensembles je m’entends bien mieux avec eux qu’avec les athées qui sont persuadés d’avoir la science infuse car ile ne font pas partie « de ces obscurantistes qui croient en un être imaginaire ».

          • Commentaire de kasimar:

            Je partage totalement votre avis Lou, et les quelques témoignages que je vous ai décrit ci-dessus ne sont que la partie émergée de l’iceberg, ce qui veut dire que des femmes telles que vous le décrivez sont loin d’être rares, et pas qu’au Maroc. D’ailleurs, puisqu’on en parle mon ex-épouse vient de cet endroit et m’a vendu du rêve en mettant un jilbab/voile, une sorte de haillon avec une timidité inouïe, sauf que j’ai découvert bien tard son imposture, bien que j’aurais du le découvrir avant. Trop tard une petite créature a vu le jour suite à notre union, tout s’est fait rapidement, aujourd’hui je ne l’ai pas vu depuis ses 1 mois, je ne sais même pas si elle est encore en vie.

            J’attends le jugement du tribunal, elle n’est pas venue deux fois,  normalement cette fois c’est la bonne.

            Bref, je ne crois pas que ce soit une nature féminine, l’hypocrisie est bien humaine et bien présente à notre époque, il faut malheureusement redoubler chaque fois de vigilance, l’enfer est pavé de bonnes intentions.

  10. Commentaire de Alban:

    Un article intéressant pour connaître les différences entre antiféminisme et MGTOW. Je voudrais toutefois intervenir sur plusieurs points:

    « En premier lieu, il faudrait légiférer sur l’idée d’un contrat de mariage indissoluble, véritablement protecteur des familles, parallèle aux autres contrats de mariage. »

    C’est une solution intéressante qui est préconisée. Le problème est que c’est une solution collective qui est proposée, et ce n’est pas notre camp qui domine dans les institutions.

    Pour l’instant, cette solution n’est pas applicable, comme toutes les solutions collectives, sauf pour de petites communautés.

     

     

    « Il ne la conçoit pas dans un système féministe qu’il faudrait combattre politiquement, car cela le remettrait profondément en question. Il préfère s’adapter individuellement, changer d’attitude et demander aux autres de faire de même, pour conserver une bonne image de lui-même. Intérieurement, il est resté un puriste. »

    Il me semble que nous vivons une guerre spirituelle, une guerre pour les âmes. Si la révolution conservatrice, et donc l’antiféminisme, gagne du terrain, l’autre camp est toujours dominant dans les institutions. Face à cela, il y a trois attitudes à avoir quand on est contre ce système: attaquer le système, le changer de l’intérieur ou résister passivement tout en se protégeant personnellement avec ses proches.

    Quand la France était occupée, certains français étaient des résistants, partaient à Londres ou restaient sur place pour détruire le régime; d’autres faisaient partie de Vichy mais ils tentaient de réduire l’influence du nazisme ou d’aider des résistants. La grande majorité résistait passivement, en cachant des juifs par exemple.

     

    Les MGTOW résistent passivement en essayant de regagner leur liberté, ici vis-à-vis des femmes. Peut-être qu’ils le font de manière maladroite, ou qu’ils ne résistent pas autant qu’il le faudrait. Mais ils résistent, et c’est l’essentiel. D’ailleurs, ont-ils vraiment le choix? J’ai trouvé un texte fort intéressant sur la manosphère:

    https://www.mgtow.com/manosphere/

     

    Qu’y dit l’auteur? Qu’il essayait d’être ce qu’on lui demandait d’être mais que cela ne lui convenait aucunement, et qu’il voulait se libérer. Et comme cela venait de ce qui lui importait, il a décidé qu’il suivrait sa propre loi. Était-ce évitable? Peut-être ou peut-être pas. Tout dépend des choix qui sont offerts.

  11. Commentaire de Lou:

    Vous avez mis des mots sur ce qui me gêne chez ces mouvements et que j’avais du mal à expliquer dans le débat d’hier. (Je pense avoir ouvert la boite de pandore d’ailleurs en critiquant les MGTOWs)

  12. Commentaire de Lolo:

    (Commentaire censuré pour cause de très grande médiocrité)

    • Commentaire de emily:

      Alors ça c’est marrant, je me faisais la réflexion inverse… Je le trouve très intéressant cet article, au contraire, et ça faisait un moment que ça ne m’avait pas interpellé autant sur ce blog.

      • Commentaire de Léonidas Durandal:

        Excusez-moi. J’ai supprimé son commentaire de mauvaise foi. Lolo est indésirable ici car il tête encore sa mère et n’a qu’un but dans la vie : apprendre à faire dans les toilettes. Je ne désespère pas que bientôt il soit propre. En attendant, vous ne pourrez avoir d’échange avec lui. Mais ne vous inquiétez pas, il saura progresser malgré tout. Il y a toujours des femmes dans la « vraie vie » pour faire de l’humanitaire et déniaiser les Lolos.

      • Commentaire de kasimar:

        Du coup nous n’avons pas eu le commentaire de cet individu, mais entre nous vu le bestiaux, j’ai le sentiment de n’avoir rien raté 8)

  13. Commentaire de Léonidas Durandal:

    (Vidéo)« Femmes, je vous hais », France TV info du 10/02/2017.

    Voilà des copains. Dommage ces commentaires désobligeants de la journaliste.

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